ZoisovoOdtrganoInternetnoShajališče Seznam forumov
Registriraj seIščiPogosta vprašanjaSeznam članovSkupine uporabnikovRSS FeedPrijava



Kupiti ali ne kupiti?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Odgovori na to temo    ZoisovoOdtrganoInternetnoShajališče Seznam forumov » Filozofija življenja Poglej prejšnjo temo
Poglej naslednjo temo
Kupiti ali ne kupiti?

Se ti zdi smiselno prenehat kupovat nogometne žoge, ker jih šivajo otroci?
Da. Brez povpraševanja ni ponudbe in tako otrokom ne bo več treba delat.
0%
 0%  [ 0 ]
Da. Zaradi tega otroci sicer ne bodo nehali delat, je pa ta odločitev smiselna zaradi osveščanja ljudi.
37%
 37%  [ 3 ]
Ne. Vseeno mi je, če afriški otroci delajo.
0%
 0%  [ 0 ]
Ne. Takšan odločitev bi afriškim otrokom prej škodila kot koristila.
62%
 62%  [ 5 ]
Skupaj glasov : 8

Avtor Sporočilo
themetun
Administrator foruma


Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica

Prispevek Kupiti ali ne kupiti? Odgovori s citatom
Poleg nogometašev je za nogomet verjetno najpomembnejša žoga. Včasih je marsikdo brcal žogo iz cunj, papirja ipd. dandanes pa si pri nas večina lahko privošči tudi pravo nogometno žogo, saj te niso več tako drage kot nekoč. Seveda to ni posledica cenejšega usnja ali katerega drugega materiala, pač pa predvsem selitve proizvodnje v države, kjer je delovna sila cenejša. Tako dandanes večino nogometnih žog šivajo v Aziji in Afriki. Ker je med delavci, ki šivajo žoge v teh državah tudi precej otrok, nekateri ljudje iz načelnih razlogov nočejo kupovati nogometnih žog. S tem hočejo opozoriti na, vsaj iz našega zornega kota, izkoriščanje otrok.

Kaj vi mislite o tem? Primer je sicer iz sveta nogometa, a bi podobne našli še marsikje drugje, tako da lahko svoje mnenje podajo tudi tisti, ki tako ali tako ne kupujejo nogometnih žog Smeh

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
13 Okt 2007 16:29 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
mmartinaa
Administrator foruma


Pridružen/-a: 07.08. 2006, 17:50
Prispevkov: 2773
Kraj: Portorož

Prispevek Odgovori s citatom
Težko vprašanje. Če izdelek (v tem primeru nogometno žogo) kupimo podpiramo delo otrok. Če izdelka ne kupimo, ne spremenimo veliko. Če nam uspe prepričat večino kupcev, da izdelka ne kupijo potem res morda prisilimo proizvajalca, da ne izdeluje več tega izdelka, otroci izgubijo delo in s tem tudi morda kakšen minimalen prihodek, ki so ga imeli od tega dela (če so ga imeli). Ali pa dosežemo samo to, da se pač proizvajalec iz izdelovanja nogometnih žog preusmeri, k šivanju oblačil. In spet otroci delajo. če pa recimo predpostavimo, da bomo vse ljudi, ki zaposlujejo otroke prepričamo, da s tem nemudoma prenehajo, torej otroci izgubijo službo in s tem tisti minimalni "dohodek" (če temu sploh lahko tako rečemo) in od česa bodo potem preživeli? Razen če bi nekdo drug poskrbel za njihovo hrano, bivališče, šolo,...Ampak kdo bo dal denar?
Zadnjič sem na televiziji spremljala oddajo v kateri so govorili o tem, kako starši svoje otroke prodajo ljudem (ti seveda obljubljajo da bodo lepo skrbeli za njih) in ti otroci morajo potem garati od jutra do večera in početi take stvari, ki so še za odraslega človeka prenevarne kaj šele za otroka. Starši pa otroka prodajo ne zato ker ga ne bi imeli radi ampak zato ker enostavno ne morejo preživljati tako velike družine in ker jim tisti trgovci obljubijo, da bodo otroci preskrblejni.
Problem je kompleksen in ne da se ga rešiti samo s tem, da rečemo zdaj pa ne bom več kupoval izdelkov, ki jih naredijo otroci. Storiti bo potrebno še kaj več.

_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)

http://mmartinaa.googlepages.com
13 Okt 2007 21:55 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
nikar
Administrator foruma


Pridružen/-a: 07.08. 2006, 17:29
Prispevkov: 778
Kraj: Trbovlje-Ljubljana

Prispevek Odgovori s citatom
Jaz se u bistvu strinjam z Martino, da tu ni preprostega odgovora. Če bi hoteli rešit ta problem, bi morali prej rešit celo ozadje problema. Dejstvo je da družine teh otrok niso sposobne preživljat svojih otrok in dokler starši ne dobijo boljših plač in pogojev za življenje bodo ti otroci še naprej poceni delovna sila. Osebno "raje" vidim, da ti otroci delajo žoge, kot pa da postanejo plen trgovine z belim blagom ali otroci ceste. Sicer se sliši kruto, ampak tu gre zame predvsem za izbiro manjšega zla, če se temu lahko tako reče.
Ta dva pojava (trgovina z belim blagom in otroci s ceste) sta namreč zelo pogosta in ne prvi ne drugi nista nič takega na kar bi lahko bili ponosni ali mislili da tega kje na svetu ni.
Ampak da se vrnem nazaj na otroke.... jaz vidim edino rešitev, na žalost nemogočo, v spreminjanju mentalitete nekaterih ljudi, govorim tu o velekapitalistih z zahoda, ki zavestno podpirajo izkoriščanje ne samo teh otrok, temveč celotnih držav. Dokler bodo ti ljudje mirno in popolnoma brez kakršnegakoli obžalovanja vsakoletno zapirali tovarne na zahodu in jih selili v t.i. manjrazvite države, v lovu za še večji dobiček, se bo takšno izkoriščanje nadaljevalo. Na žalost je ta "razviti" zahodni svet tako razvit, da je važno le še jaz in moje dobro, uspeh ne glede na ceno in denar, za katerega ni važno od kje je in kako je bil pridobljen. Tisto, kar je nekoč bila vrlina, t.j sočutje in pomoč drugim, je danes bolj kot ne znamenje šibkosti posameznika.

_________________
Da bi bili srečni do določene meje, moramo trpeti do določene meje.
Edgar Allan Poe
14 Okt 2007 08:57 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
nikar
Administrator foruma


Pridružen/-a: 07.08. 2006, 17:29
Prispevkov: 778
Kraj: Trbovlje-Ljubljana

Prispevek Odgovori s citatom
Pa še nekaj povezav na strani ki si jih je vredno prebrati o otrocih ulice in trgovini z belim blagom:
- Somrak civilizacije ali kaos globalizacije
- Britanska stran o otrocih z ulice sicer obstaja ena stran iz latinske amerike, ki je dosti bolj slikovita in je posnela tudi film o teh otrocih, ki je meni osebno grozen, ampak se trenutno ne spomnim imena organizacije
- Slovenska stran o trgovini z belim blagom

_________________
Da bi bili srečni do določene meje, moramo trpeti do določene meje.
Edgar Allan Poe
14 Okt 2007 09:25 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
themetun
Administrator foruma


Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica

Prispevek Odgovori s citatom
Me veseli, da nisem edini brez odgovora na to vprašanje. Sem hotel ta primer vključit v en članek za Predor, pa preprosto nisem zmogel sestavit stališča, s katerim bi se povsem strinjal in se mi ne bi zdelo preveč kruto, zato sem napisal članek brez tega priemra in raje opdrl temo na forumu.

Drugače pa konkretno o tem izkoriščanju (in tudi šivanju nogoemtnih žog Smeh ) v svojem blgou piše Matjaž Steinbacher, soustanovitelj Društva za svobodno družbo http://fsi-institute-slo.blogspot.com/2006/12/paradoks-izkorianja-delavcev.html

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
14 Okt 2007 10:52 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Jernej Čeligoj
Administrator foruma


Pridružen/-a: 07.08. 2006, 19:20
Prispevkov: 2821
Kraj: Ilirska Bistrica - Trnovo

Prispevek Odgovori s citatom
moje mnenje je, da s tem, ko ne bi kupili zadeve... s tem naredili le škodo otrokom... ker bi ostali brez dela in posledično zaslužka... sam pa vseeno ni prav, da se jih tako izkorišča... bi na nek način mogle bogate države to rešit...

_________________
http://jernejzois.googlepages.com
02 Nov 2007 20:42 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
themetun
Administrator foruma


Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica

Prispevek Odgovori s citatom
No sej, točno to piše Steinbacher...

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
03 Nov 2007 13:53 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
SpArDa
Najstnik Zois


Pridružen/-a: 01.09. 2006, 23:29
Prispevkov: 192
Kraj: ZDOLE

Prispevek Re: Kupiti ali ne kupiti? Odgovori s citatom
themetun je napisal/a:
Poleg nogometašev je za nogomet verjetno najpomembnejša žoga. Včasih je marsikdo brcal žogo iz cunj, papirja ipd. dandanes pa si pri nas večina lahko privošči tudi pravo nogometno žogo, saj te niso več tako drage kot nekoč. Seveda to ni posledica cenejšega usnja ali katerega drugega materiala, pač pa predvsem selitve proizvodnje v države, kjer je delovna sila cenejša. Tako dandanes večino nogometnih žog šivajo v Aziji in Afriki. Ker je med delavci, ki šivajo žoge v teh državah tudi precej otrok, nekateri ljudje iz načelnih razlogov nočejo kupovati nogometnih žog. S tem hočejo opozoriti na, vsaj iz našega zornega kota, izkoriščanje otrok.

Kaj vi mislite o tem? Primer je sicer iz sveta nogometa, a bi podobne našli še marsikje drugje, tako da lahko svoje mnenje podajo tudi tisti, ki tako ali tako ne kupujejo nogometnih žog Smeh


Vem, da je to etična tema, vendar moram dodati, da se ne strinjam, da bi bile žoge veliko bolj drage, če bi jih šivali v Evropi. Vsaj ne toliko, da si jih navadni smrtniki ne bi mogli privoščiti.

Drugače pa se pridružujem splošnemu mnenju, da je to kompleksno vprašanje in da je kakršnakoli opredelitev zelo težko zagovorljiva.

_________________
ZNANJE JE NOČ!
03 Nov 2007 18:01 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
themetun
Administrator foruma


Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica

Prispevek Odgovori s citatom
Sparda, zakaj se ne strinjaš? Ne poznam sicer točnih podatkov, ampak razlike v ceni delovne sile so verjetno ogromne. Dvomim, da afriški (tajvanski ipd.) delavci zaslužijo kakih 800 EUR...

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
03 Nov 2007 18:57 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Jernej Čeligoj
Administrator foruma


Pridružen/-a: 07.08. 2006, 19:20
Prispevkov: 2821
Kraj: Ilirska Bistrica - Trnovo

Prispevek Odgovori s citatom
danes sem na nogometnih žogah zasledil, da piše, da jih niso delali otroci...
neki pozitivnega... narejeno v tajvanu... vendar odrasli...

_________________
http://jernejzois.googlepages.com
03 Nov 2007 20:20 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
themetun
Administrator foruma


Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica

Prispevek Odgovori s citatom
Fajn. Čeprav so tudi ti odrasli mogoče izkoriščani, ampak to nekako vsjamalo lažje sprejmem. Vseeno mi pa še vedno ni.

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
03 Nov 2007 20:55 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
mmartinaa
Administrator foruma


Pridružen/-a: 07.08. 2006, 17:50
Prispevkov: 2773
Kraj: Portorož

Prispevek Odgovori s citatom
To je vse začaran krog. Pri nas so ljudje premalo plačani za svoje delo, ampak še zmeraj dosti boljše kot tisti v afriki, aziji, južni ameriki.
Cena delovne sile pa se ne tu ne tam ne dvigne saj je povsod več iskalcev zaposlitve kot prostih delovnih mest in vsi moramo jest, zato ogromno ljudi v strahu pred izgubo službe dobiva mizerno plačilo in se ne pritožuje.
Ampak vsi ti ljudje so še zmeraj predragi, zato veliko pokvarjenih duš še zmeraj izkorišča otroke.
Delo bi moralo biti cenjeno.
Lahko kaj spremenimo?

_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)

http://mmartinaa.googlepages.com
03 Nov 2007 23:02 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
SpArDa
Najstnik Zois


Pridružen/-a: 01.09. 2006, 23:29
Prispevkov: 192
Kraj: ZDOLE

Prispevek Odgovori s citatom
themetun je napisal/a:
Sparda, zakaj se ne strinjaš? Ne poznam sicer točnih podatkov, ampak razlike v ceni delovne sile so verjetno ogromne. Dvomim, da afriški (tajvanski ipd.) delavci zaslužijo kakih 800 EUR...


V ceni žoge ima plača delavcev zelo majhen del zato njeno povečanje ne bi tako drastično zvišalo cene same žoge. Čeprav zaradi takih stvari trgovci zelo radi nabijajo cene. Primer je recimo sedajšnja podražitev kruha za več sto tolarjev medtem ko se je sama pšenica podražila le za nekaj deset tolarjev.

_________________
ZNANJE JE NOČ!
04 Nov 2007 21:28 Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:    
Odgovori na to temo    ZoisovoOdtrganoInternetnoShajališče Seznam forumov » Filozofija življenja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na: 
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.