| Avtor |
Sporočilo |
Jernej Čeligoj
Administrator foruma
Pridružen/-a: 07.08. 2006, 19:20
Prispevkov: 2821
Kraj: Ilirska Bistrica - Trnovo |
|
|
| 05 Feb 2007 19:23 |
    |
 |
mmartinaa
Administrator foruma
Pridružen/-a: 07.08. 2006, 17:50
Prispevkov: 2773
Kraj: Portorož |
|
 |
 |
Ja ker so čist vir energije
_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)
http://mmartinaa.googlepages.com |
|
| 05 Feb 2007 20:05 |
 |
|
themetun
Administrator foruma
Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica |
|
| |
|
Jaz sem ZA
_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
 |
|
| 05 Feb 2007 21:12 |
|
|
anuška
Zois
Pridružen/-a: 17.08. 2006, 15:01
Prispevkov: 784
Kraj: Ljubljana |
|
|
| 06 Feb 2007 00:55 |
|
|
caterina
Polnoletni Zois
Pridružen/-a: 13.08. 2006, 12:55
Prispevkov: 353
Kraj: Podbočje |
|
| |
|
sem popolnoma ZA za vse vire energije, ki so obnovljivi... kar velja tudi za soncno energijo in podobno...
_________________
La vida no se mire por los veces que respiramos.... Sino por los momentos que nos quittan el aliento! |
|
| 06 Feb 2007 18:44 |
 |
|
themetun
Administrator foruma
Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica |
|
|
| 07 Jul 2007 22:23 |
|
|
petrca
Polnoletni Zois
Pridružen/-a: 24.08. 2006, 09:29
Prispevkov: 442
|
|
| |
|
Vedno ZA obnavljajoče se viri.
nekaj so se pogovarjali,da jih bodo naredlili na Vremščici ne? pa pol ni blo nič s tega, ker bi lahko blo smrtonosno za ptiče- češ da bi se lahko kao not zabijali-
malo naj si grejo severno Nemčijo pogledat pa bodo vidli!
Mislim, da vsi ostali enrgijski viri dostio bolj onesnažujeo okolje.
Majo Norvežani elekratrane , ki pridobivajo enrgijo spomočjo morskih valov...men se prav dobro to zdi, sam mislim,da ma Slovenija rahlo prekratko obalo za kj takega.
|
|
| 08 Jul 2007 19:18 |
|
|
themetun
Administrator foruma
Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica |
|
| |
|
Z našimi vetrnimi elektrarnami (Volovja reber) še dolgo ne bo nič  Zeleni ptiči iz LJ so dobili status stranke v postopku in gre zdej cel postopek pridobivanja dovoljenja od začetka...
_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
|
|
| 09 Nov 2007 16:59 |
|
|
Kaja
Najstnik Zois
Pridružen/-a: 15.10. 2006, 17:16
Prispevkov: 188
Kraj: Slovenj Gradec |
|
|
| 09 Nov 2007 22:07 |
|
|
tAnChA
Sem Še Nov
Pridružen/-a: 29.10. 2007, 20:12
Prispevkov: 23
Kraj: Ljubljana |
|
| |
|
Naj malo razbijem tole popolno sestirnjanje z veternicami... Sem absolutno in totalno PROTI! Vprašajte se: zelena in obnovljiva energija ali čudovita kraška planota, ki ji v svetu ni enake?
Razlogov zakaj sem proti je pa en cel kup in tudi dejstev je preveč, tako da bom šla bolj počasi, ker me malo tare čas. Pa ne bom začela s tem, zakaj je pomembna za ptiče, ampak si najprej poglejmo vpliv na okoliško prebivalstvo.
Gospodje občinarji obljubljajo, da bodo veternice omogočile polno novih delovnih mest in tako ljudstvu spodaj omogočile zaposlitev v domačem okolišu. Ja saj bodo, se popolnoma strinjam - zaposlitev bodo nudile recimo ene 5 ljudem in sicer za to, ker bodo morali stalno opravljati nadzorstvo nad napravami in pa seveda v času gradnje, ki pa ne vem če bi trajala več kot pol leta... Se pa razume, da prav nihče ne trdi, da bodo zaposlili prav prebivalce, ki živijo spodaj...
Kaj pa, če bi na tistem mestu odprli naravni rezervat, kar je ena od rešitev, ki jo predlagajo za to planoto? Ljudje iz Zahodne Evrope so že sedaj pripravljeni ne vem kolko plačat, samo za to, da bi lahko videli takšno ohranjeno naravo, ki so jih oni sicer imeli, a so jih večino tako uničili, da ni od njih komaj kaj ostalo (mimogrede naši gozdovi na Kočevskem niso tu nobena izjema - slabo izkoriščen potencial). Vendar pa žal pri nas taka praksa še ni najbolj uveljavljena in zato tudi takšna turistična ponudba pri nas ni ravno pogosta. Malo več na to temo se sicer dogaja v že obsotječih krajinskih prakih (npr. Notranjski regijski park, Sečovlje, ...). Kdo bi pa tu prišel v ospredje? Sigurno domačini in z gotovostjo bi takšna rešitev prinesla več delovnih mest (za primerjavo, Notranjski regijski park ima že sedaj 9 zaposlenih, Krajinski park Sečovlejske soline prav tako 9 - mislim, da solinarji niso všteti v številko, v Javnem zavodu TNP pa kar 51 (vsaj v decembru lani, verjetno sedaj še kakšen več)). Turistični rešitvi gre v prid tudi to, da gre za dolgoročnejšo rešitev in tudi za bolj postopno, saj ni potrebno takoj vložiti ogromno denarja, kot pri veternicah. Poleg tega pa tudi sama Evropska unija vlaga veliko denarja v zavarovanje in ohranjanje takšnih območij (Natrua 2000, Life, pa verjetno še kaj).
Drugič: Pred kratkim sem zasledila, da je župan Ilirske Bistrice Anton Šenkinc izjavil, da (citiram iz članka v Delu sobota 10.11.2007): "Območje se zarašča za dva do tri odstotke na leto, čez trideset let bodo tudi sami borovci. Ne bo več ptic, ne bo več takšne flore in favne, temveč borovci in črn trn, to pomeni navzočnost medveda in divjega prašiča." Ima prav do neke mere, namreč po celotni Primorski prihaja do opuščanja tradicionalnega pašništva in sčasoma prihaja do vse večjega zaraščanja (kar je mimogrede povsem naraven proces - Narava je kot potrpežljiv učitelj. Vzemi naravi, a nekoč bo vzela nazaj, kar je bilo njenega (citat od pozabila sem že koga - enkrat sem si ga prepisala od nekod pa pozabila napisat kdo je  )). Pa če pustimo strogo filozofske pri strani, nisem namreč pristaš tistih, ki trdijo, da bi se vso naravo moralo pustiti pri gmh, ker da je to zanjo najboljše - ne pozabit, vendarle smo tudi še ljudje na svetu!
Kar govori proti zgornji županovi trditvi je seveda to, da župan očitno že nekaj časa ni bil tam gori, ko sem bila namreč sama tam (bilo je junija nazadnje - božanska izkušnja, priporočam prav vsem, da se enkrat zapeljeta tja gor) sem sama vidla črede ovc in potem ko smo se peljali mimo smo srečali še dva pastirja (precej mlada še, ne gre za kakšne stare čiče - okoli 30 - 40 let po moji oceni). Pol smo se z njima mal pogovarjali in beseda je dala besedo, pa sta rekla - sicer ful dobrovoljna in to, da ju malo skrbi, kako bo ko bodo postavili tiste veternice, ker menda potem omejujejo dostop do njunih pašnikov, poleg tega pa so tudi ogromno tistih zemljišč že odkupili... Skratka. Če bi tam zbetonirali vse skupaj bi verjetno res ne prišlo do zaračanja, je pa še druga pot, da bi se tistim pastirjem pustilo, da pasejo, tako kot so do sedaj (rekla sta tudi, da dobivata neko subvencijo iz EU - predvidevam da tisto iz kmetijskih skladov). Ljudje so se torej znašli in povrh dobivajo denar za to, kar mimogrede, v EU postaja vse pogostejša praksa, da bi ljudi zadržali na teh območjih po eni strani in preprečili zaraščevanje po drugi... Mogoče ne predlagam preveč, da bi se dalo recimo ustvarit trgovsko znamko v stilu "Kraški ovčji sir" ali kaj podobnega...
Pa še tretjič in zadnjič za danes: Iz Inštituta za raziskovanje kras v Postojni so krasologi prišli in izmerili, kam odteka padavinska voda iz tega območja. Na tejle povezavi imate tale članek objavljen v Delu decembra lani: http://www.delo.si/index.php?sv_path=43,49&so=Delo&da=20061221&ed=0&pa=20&ar=d0f0be10f087d59a1e4b48391b87029e04&fromsearch=1
Če samo na kratko povzamem: ko so spustili barvila v tla na tistem območju, so dokazali, da (citiram iz omenjenega članjka) "se v obdobju visokega vodostaja podzemske vode z območja Volovje rebri stekajo v dva vodna vira, Bistrico in Podstenjšek, ki skupaj s pitno vodo oskrbujeta več kot 12.000 prebivalcev občine Ilirska Bistrica. Z bistriško vodo pa se v sušnem obdobju oskrbujejo tudi naselja v sosednji občini Hrpelje-Kozina in naselja na Hrvaškem." Ja in kaj pol? boste rekli, saj voda je pač voda... pa poglejmo po članku dalje: "Iz hidrološkega vidika se kraški vodonosniki razlikujejo od nekraških, saj so zaradi izredno nizkih samočistilnih sposobnosti (hitra infiltracija voda v podzemlje, majhna sposobnost filtracije, kratek zadrževalni čas in hiter prenos snovi daleč stran od točke vnosa) izredno občutljivi na onesnaženje. Zato je kras z vidika varovanja vode zelo problematičen in območje Volovje rebri v tem pogledu ni izjema." Pa še zmeraj, kaj za hu**** ima to za eno zvezo z veternicami? Obrazložitev sledi spodaj:
"Na grebenu Volovje rebri je predvidena postavitev 33 vetrnih turbin tipa G52-850kW, z rotorji na višini 55 m. Vsaka od njih za nemoteno delovanje potrebuje približno 200 l različnih olj. Ob normalnem delovanju vetrnih turbin vplivov na onesnaženje kraške podtalnice sicer ni pričakovati, vendar pa je tveganje za onesnaženje veliko v času gradnje, v času opravljanja rednih vzdrževalnih del (zamenjava olj) in pa v primeru nepredvidenih dogodkov, nesreč, ki bi lahko pomenile porušitev stolpov vetrnih turbin. Slednje namreč niso izključene. Spomnimo se katastrofalnega žledu v Brkinih novembra 1980, ko je 10 cm debel žled zvijal in lomil daljnovodne električne stolpe in prekinil električno oskrbo za nekaj dni. Območje Volovje rebri sodi v pas pogostega pojavljanja žledu. Po nekaterih izračunih, bi se v takšnem primeru na stebru vetrne turbine lahko nabralo tudi več kot 45 ton ledu." Dobro, če gre torej kaj narobe, bodo prebivalci spodaj trpeli zaradi pomanjkanja pitne vode, čeprav Slovenija spada (zaenkrat) med dežele z največjimi vodnimi bogastvi in čeprav je voda ocenjena kot vir prihodnosti, ki bo menda bolj cenjen kot sama nafta. Kdo je že rekel, da bo tretja svetovna vojna potekala zaradi pitne vode?
Ojej, malo dolgo je tole prišlo, čeprav sem opisala res samo nekaj, poudarjam SAMO nekaj vidikov, zakaj veternice niso primerne za to okolje. Enkrat v naslednjih dneh sledi nadaljevanje... Upam, da mi bo tako dolg tekst spravil skos  .
Naslednjič: O ekonomski smotrnosti postavljanja veternic na omenjeni planoti.
P.S. Sicer pa spadam med tiste "Zelene ptiče iz LJ", kot se predvidevam da opazi zakaj  .
|
|
| 11 Nov 2007 22:16 |
|
|
themetun
Administrator foruma
Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica |
|
| |
|
Tanja, vidim, da o tej problematiki veš več, kot jaz 
Ampak vseeno - predvidevam, da je notranjski regisjki park parkrat včeji od Volovje rebri. Da o TNP ne govorim - ne smiselno primerjat tako zelo različno velikih območij.
Narava je potrpežljiv učitelj - definitivno. Ampak nisem ziher, da so tvoji podatki o zaraščanju bolj točni od strokovne ocene (predvidevam, da je na njeni podlagi izjavo dal župan - če je govoril na pamet se seveda strinjal, da nima prav). Hočem samo rečt, da vtisa fascinantne narave ne moreš pretvorit v oceno zaraščanja pokrajine. Imaš ti realne pdoatke? Če imaš, bi jih rad slišal, ker me res zanima, kako je s tem. Če pa torej drži,da se narava tam zarašča, potem to, da pustimo past tistim parim pastirjem niti približno NI zadovoljiva rešitev. Ker očitno za zdaj ne deluje. Pričakovati, da bi se povečalo število pastirjev na tem območju je pa milo rečeno nesmiselno. Ustvarjenje blagovne znamke kraški ovčji sir pa tudi ne pride v poštev, ker Volovja reber na ni Krasu. Poleg tega pa teh par pastirjev gotovo nima dovolj ovc, da bi lahko pridelali toliko sira, da bi bilo to smiselno.
Aja, pa še to - če bi tema pastirjema vetrnice ovirale dostop do njunih pašnikov, to pomeni, da bi onadva lahko poiskala drugo pot do njih (seveda bi finančno pri idzelavi poti al čem podobnem lahko pomagal investitor) - torej bi ona dva lahko še vedno pasla, narava pa bi se še toliko manj zaraščala.
Pa dobro, tudi jaz sem bom omejil samo na nekaj vidikov komenatarja, sicer bi bila azedva predolga.
Samo še to:Tanja, če se že uvrščaš med "zelene ptiče", mi prosim pvoej še tvoje osebno mnenje, na kakšen način naj si Slovenija zagotovi energijo. Termoelektrarne za zelene seveda odpadejo (jasno, toplogredni plini ipd.), širitev jedrske energije ne pride v poštev (jasno, kaj pa če se ponovi Černobil), hidroelektrarne so sporne (jasno, gre za človekov poseg v naravni tok rek). Kaj pa še ostane? Sončna energija? Fajn. Samo tudi tu se da razpravljat o ekonomski smotrnosti.
Drugače čisto spoštujem in celo podpiram tvoj/vaš boj za čisto okolje ipd. samo pri večini takih društev (ne trdim, da to velja tudi zate!) me moti to,d a bi vsi samo "rušili", "zgradil" pa ne bi nihče nič - vsi samo govorijo, akko neki ni dobro, ne dajo pa boljše rešitve.
_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
|
|
| 11 Nov 2007 22:48 |
|
|
Alenka
Zois
Pridružen/-a: 15.10. 2006, 16:12
Prispevkov: 530
|
|
| |
|
Vetrne elektrarne na Volovji rebri bi bil še en neuporaben izdatek....
Namreč, te zadeve rabijo en stalen zmeren veter, ne pa sunkov burje... Tam bi tako ali tako več časa mirovale kot delale (ker se ob premočnem vetru izklopijo), pa še popravljali bi jih lahko vsak drugi dan...
Vetrnice so super, samo postaviti jih je treba na neko uztrezno in po možnosti že uničeno območje (npr. ob avtocesti).
|
|
| 15 Nov 2007 21:11 |
|
|
themetun
Administrator foruma
Pridružen/-a: 08.08. 2006, 20:24
Prispevkov: 3167
Kraj: Il.Bistrica |
|
| |
|
Alenka, predlagaj konkretno lokacijo. Pa po možnosti naj bo to območje, kjer ne živi nobena žival, veter stalno in nesunkovito piha in ni v okolici ni ljudui, ki hočejo zrušit vsako "ne-njihovo" idejo. Mogoče boš našla kak primeren kraj v Sibiriji
_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!
|
|
| 16 Nov 2007 13:36 |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
