Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Malo sem brskala po googlu in naletela na zelo zanimivo in "poučno" spletno stran
http://www.geocities.com/zoisove/
poglejte, ko boste utegnili pa kej pokomentirajte.

_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)

http://mmartinaa.googlepages.com

S to stranjo se strinjam delno. V nekaterih primerih po moje nekdo tudi nepošteno dobi štipendijo. Vendar včasih tudi to ni vse. Pri meni je bilo odločilno le to, da je moja mama sforsirala, da so me samo prijavili za štipendijo, čeprav sm bil pravdober zadnji dve leti in sem imel le eno srebrno in eno bronasto priznanje. Pa sem potem na testih dokazal, da sem vreden štipendije. Poudaril bi, da je moja mama uspela doseči le, da so mi dali sploh šanso, da se dokažem in nič več, ker tam nima nekih prijateljev. Je pa tudi res, da sem iz družine s štirimi otroci (starejša sestra ima tudi štipendijo) in je mogoče to kaj vplivalo. Lansko leto jo je hotel dobiti tudi moj mlajši brat a ga sploh predlagali niso navkljub večim državnim priznanjem na področju čebelarstva. Da zaključim, kolikor ima moja družina s tem izkušnje je vse skupaj zelo mešano. Ni vse skorumpirano, vse pa tudi ni tako kot bi moralo biti.

_________________
ZNANJE JE NOČ!

SpArDa je napisal/a:

S to stranjo se strinjam delno. V nekaterih primerih po moje nekdo tudi nepošteno dobi štipendijo. Vendar včasih tudi to ni vse. Pri meni je bilo odločilno le to, da je moja mama sforsirala, da so me samo prijavili za štipendijo, čeprav sm bil pravdober zadnji dve leti in sem imel le eno srebrno in eno bronasto priznanje. Pa sem potem na testih dokazal, da sem vreden štipendije. Poudaril bi, da je moja mama uspela doseči le, da so mi dali sploh šanso, da se dokažem in nič več, ker tam nima nekih prijateljev. Je pa tudi res, da sem iz družine s štirimi otroci (starejša sestra ima tudi štipendijo) in je mogoče to kaj vplivalo. Lansko leto jo je hotel dobiti tudi moj mlajši brat a ga sploh predlagali niso navkljub večim državnim priznanjem na področju čebelarstva. Da zaključim, kolikor ima moja družina s tem izkušnje je vse skupaj zelo mešano. Ni vse skorumpirano, vse pa tudi ni tako kot bi moralo biti.

ja včasih so na OŠ leni in se jim ne da dajat vloge za štipendijo... je pa res, da včasih le za določene ljudi nočejo dat vloge... ponavadi res dajo le za odlične - pa še tiste, ki so odlični vseh 8 let... mislim, da je to ena velika črna pika za predlagatelje... morda bi bilo boljše, da bi sam prosil, da dajo vlogo in bi jo potem dali. ena znanka recimo, ki so jo predlagali za štipendijo in jo je potem tudi dobila je bla skozi vsa leta nekje med dobrim in prav dobrim uspehom. če se prav spomnem je bla v 8 na koncu prav dobra - so se je usmilili, drugače pa ostala leta dobra. je pa imela toliko boljše teste v sedmem razredu, kar veliko pomeni - največ pa tudi po tekmovanjih je hodila. druga taka stvar pa je bla še to, da na šoli se ni noben odločil, da gre na tabor za bodoče Zoisove štipendiste - ne vem kako je sedaj to po koncu OŠ. pri moji generaciji je blo tako, da je psiholog ponujal v razredu sošolcu prijavnico - povoščen A5 list bele barve z modrim napisano za tabor, pa ni hotel. tako je blo tudi tam nekje v prekmurju od kjer je doma, če se prav spomnem. in na njeni šoli ni hotel noben it. potem pa se je ona odločla, da gre. in tisti, ki grejo na tabor takoj po koncu OŠja so 1000000000000000000000000000% potem zoisovi štipendisti. to je tudi mal čudno... če se ljudem ne da it na tabor se pol najde en "pajacek", ki ni nč dolžn nč kriv in potem dobi štipendijo... in ta osebek ni nujno ne da je odličen v OŠ ne da je nadpovprečno pisal teste v sedmem razredu...
nimajo pa pri tem sploh nobene veze dohodki staršev in ne koliko ljudi je v družini...

	Citiram:
	Torej, otroci, ki imajo že tako in tako večje možnosti v življenju, dobijo Zoisovo štipendijo, ki je, kot vemo, izredno visoka, in zato si ti otroci lahko še dodatno privoščijo veliko več. Prav tako pa imajo ti otroci tudi v prihodnosti več možnosti za zaposlitev in ureditev življenja.

Ker, jasno, imajo tisti iskalci zaposlitve (če izvzamemo tiste na zavodu), ki so jedli med šolanjem boljšo malico in nekaj malega privarčevali, boljše možnosti.... Yeah right.

Komu je denar prinesel znanje? Nikomur, mogoče pa je komu omogočil, da se je lažje in to samo lažje učil.

In s tistimi npr. 1000 evri, ki jih prihraniš, pa po mojem nimaš ne vem kako velikih možnosti za boljšo ureditev življenja, kot nekdo drug.

	Jernej Čeligoj je napisal/a:
	. in tisti, ki grejo na tabor takoj po koncu OŠja so 1000000000000000000000000000% potem zoisovi štipendisti. to je tudi mal čudno...

To pa ne bo držalo...

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!

Moji komenatrji citatov z omenjene strani:

"Zoisove štipendije naj bi bile štipendije, ki naj bi pomagale nadarjenim šolarjem pri njihovem študiju (šolanju) in naj bi bile humanitarnega značaja."
Ni res! Tem štipendijam se reče republiške. Zoisove štipendije se nikakor ne podeljujejo po načlu humanitarnosti, pač pa po načelu nadarjenosti.

"Najbrž vsakdo od nas ve za kakšen primer, ko je Zoisovo štipendijo dobil otrok kakšnega osnovnošolskega učitelja ali srednješolskega profesorja."
Zavajanje... Iz tega naivni bralci sklepajo, da je korupcija, če štipendijo doobiš hčerka profesorja - pa naj avtor te strani razloži, zakaj hčerka profesorja ne bi mogla bit nadarjena!?! Če bi se avtor te strani malo spoznal na kognitivne sposbnosti, bi vedel, da so pod velikim pvlivim dednosti in glede na to, da profesorji večinoma niso ravno podpovprečno inteligentni, je celo normlano, da je kar nekaj otrok profoesorjev nadarjenih (in posledično Zoisovih štipendistov).

"Seveda pa Zoisovo štipendijo prejemajo tudi ugledni starši z zvezami, ki na nepravilen način svojim otrokom priskrbijo takšno štipendijo."
Smešno... Starši prejemajo štipendijo? Ava

OK, recimo, da je lapsuz (ali mogoče nenadarjenost pisca besedila?)... Vseeno, vem za primer, ko so vplivni starši na vsak način ("borili" so se več let) hoteli svojemu otroku priskrbeti Zoisovo štipendijo, pa jim NI uspelo. Če že navajmo neke primere, bodimo pošteni in napišimo tudi tiste, ki ne podpirajo neke hipoteze o "skorumpirani državi".

"Na žalost ni težko priti do dokumentov, ki bi dokazovali upravičenost do Zoisove štipendije, zato je tudi zloraba tega vidika podpore izredno velika."
Res ne? Nisem še slišal, da bi kdo ponarejal rezultate preizkusov nadarjenosti (do katerih še učitelji nimajo dostopa). Prav tako še nisem slišal, da bi prišlo do ponarejanja zlatih priznanj ali mogoče šoslkih spričeval. Če pa pisec besedila vse to zna, pa bi mogoče lahko raje poskusil s ponarejanjem denarja... PIVO

"Še več, lahko rečemo, da so Zoisove štipendije celo ena od klientelističnih potez oblasti, s katerimi se te želijo prikupiti določenim posameznikom in si pridobiti podporo pri njih."
Slab vic... Vse študentske in dijakške organizacije se borijo za več štipendij, potem pa nekdo izjavi,d a še te, ki so, so poskus pridobitve podpore. Se rpavi da se študenti borijo za to, da bi jih države podkupila? Very funny... Očitno pisec besedila res ne ve, kakšen je namen zoisovh štipendij...

"Struktura prejemnikov Zoisove štipendije bi pokazala, da podeljevanje teh štipendij nima veliko opravka z dejanskim znanjem in nadarjenostjo, ampak predvsem z zvezami."
Špekulacije brez kakršnekoli osnove... Naj pisec naredi raziskavo (po možnosti etično in objektivno, ostalih kriterijev mu raje ne predlagam) in nja se potem šopiri s takimi izjavami.

"Trend razvoja štipendiranja v državi teče v zelo negativno smer. Po eni strani je vse manj republiških in kadrovskih štipendij,"
Podatkov za to ne poznam,ampak nisem slišal,da bi se kriteriji za republiške štipendije zvišali - če jih je res manj, je to verjetno zato, ker manj dijakov&študnetov tem kriterijem zadošča. Zakaj je manj kadrovskih štiepndij? Smešno... Tukaj pa država nima nič! Če se podjetjem ne zdi smiselno vlagati v razvoj delovne sile, tega pač ne bodo počela - njihova stvar. Seveda sem az to,d a je takih (in drugačnih) štipendij čim več, ampka država v kapitalizmu nekega podjetja ne more prisilit, naj štipendira 20 dijakov, ki jih bo mogoče kdaj zaposlil.

"Kar je še bolj žalostno, Zoisovi štipendisti so pred kratkim dobili prednost pri zaposlovanju pri Zavodu za zaposlovanje."
Ne, to ni žalostno: Žalostno je, da nekdo tako razmišlja, še bolj pa je žalsotno to,da takšno mnenje vsiljuje še drugim NE!

Čeprav te informacije še nisem slišal, se mi zdi dajanje prednosti nadarjenim pri zaposlovanju samo pozitivno. Zakaj? Ker je bolj verjetno, da bodo (za podjetje, družbo, državo - kogarkoli že) bolj koristni, učinkoviti, uspešni ipd. tisti, ki so nadarjeni.

"Torej, otroci, ki imajo že tako in tako večje možnosti v življenju, dobijo Zoisovo štipendijo, ki je, kot vemo, izredno visoka, in zato si ti otroci lahko še dodatno privoščijo veliko več. "
Večje možnosti imajo zgolj in samo zaradi svoje večje nadarjenosti - se boljše znajdejo v rzaličnih situacijah, se lažje prilagajajo spremembam ipd. Ampak mislim, da nadarjen otrok ni "kriv" za to, da je nadarjen. Namesto, da bi bili ljudje veseli, da so nekateri otroci nadrjeni, jih poskušajo stigmatizirat. Žalostno... Poleg tega - Zoisova štipendija je izredno visoka? Smešno... Mogoče je kdaj bila res zelo visoka, zdaj pa to nikakor več ni. Relativno visoka (v primerjavi z osnovno, sicer pa ne) je lahko le štipendija dijaka oz. študenta, ki je nadpopvrečno uspešen. Ampak to se, po mnenju pisca besedila, ne zgodi prav pogosto, ker štipendije "itak ne dobivajo nadarjeni". Zoisovi štipendisti si lahko privoščijo veliko več? Kaj pa če mogoče s štipendijo kupijo učbenike, študijsko literaturo, če z njo plačajo študentski oz. dijaški dom, če si z njo kupijo karto za vlak... Največja "dodatna možnost" za štipendiste je torej to, da se naučijo ravnat s svojim denarjem in ga ne zapravljajo v tri dni kot mnogi tisti, ki denar dobijo do staršev. Aja, to je verjetno spet klientelistično pridobljen privilegij štipendistov Zmeden

"Zoisova štipendija tako predstavlja koruptiven kanal, prek katerega lahko tisti, ki imajo več zvez znotraj korumpiranega šolskega sistema, pridejo do izobrazbe."
Končno je pisec ugotovil, da zoisova štipendija omogoča, da do izobrazbe pridejo vsi nadarjeni. S korumpiranosti sem pa že dovolj napisal...

"Postavlja se pa vprašanje, kaj je s tistimi revnimi ljudmi, ki niso učitelji ali profesorji. Ali so njihovi otroci obsojeni na enako revno življenje (če ne še slabše), kot so ga živeli in ga še vedno živijo njihovi starši?"
Postavlja se tudi odgovor in sicer:tisti revni ljudje, ki so nadarjeni, prav tako prejemajo zoisovo štipendijo, za vse ostale pa imamo v Sloveniji republiško štipendijo. Spet se izkazuje, da pisec prispevka na strani nima razjasjeno, kdo naj bi dobil zoisovo štuipendijo. Ponavljam:nadarjeni, pa ne glede na to, če so revni ali bogati.

"Na dobrem bodo samo tisti, ki so imeli ali imajo zveze, med njimi tudi Zoisovi štipendisti, ki do svojih štipendij, kljub zagotavljanju oblasti, večinoma niso prišli na pošten način, ne glede na dokumentacijo."
Škoda, ker ni več Katje na forumu, da bi napisala, kaj pravi naša ustava (ali zakon - nevem, kam to spada) o neutemeljenem obrekovanju...

"Med predstavniki mlade revne generacije je tudi veliko zelo inteligentnih mladih ljudi in potencialnih intelektualcev, ki jim država ni dala možnosti, da se izkažejo, ampak jih je kratko malo vrgla v smeti revščine in slabega življenja."
Spet natolcevanja brez osnove...

"Po drugi strani pa imajo nekateri že od začetka večje možnosti za izobrazbo, zaposlitev in boljše življenje, pa ne zaradi nadarjenosti, ampak predvsem zaradi zvez."
Bravo! Končno ena poštena trditev! Ampak prosim, ne mešat ajbolk in hrušk. Zoisova štipendija s tem nima nič!

Se opravičujem zaradi zelo dolgega posta, ampak... Tovrstnih neargumentiranih obrekovanj ne maram. Če posameznikov otrok ni dobil zoisove štipendije, to še ne pomeni, da je država skorumpirana, zoisovi tšipendisti pa klientelistični podporniki oblasti. Me rpav aznima, kaj (če sploh kaj) bi psiec besedila napisal, če bi njegov otrok boljše rešil teste nadarjenosti in dobil zoisovo štipendijo. Verejetno nič, država ne bi bila skorupirana, zoisovi štipendisti pa cvet slovenske inteligence.

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!

treba je ustanoviti novo ministrstvo: Minstrstvo za Zoisove štipendije.... in themetuna za ministra.... Policist

	Jernej Čeligoj je napisal/a:
	treba je ustanoviti novo ministrstvo: Minstrstvo za Zoisove štipendije.... in themetuna za ministra....

Dvomim, da sem edini,ki ne amra zavajanjajavnosti. Tako da mamo lahko dosti takih "ministrov".

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!

Jernej Čeligoj je napisal/a:

tabor za bodoče Zoisove štipendiste - ne vem kako je sedaj to po koncu OŠ. pri moji generaciji je blo tako, da je psiholog ponujal v razredu sošolcu prijavnico - povoščen A5 list bele barve z modrim napisano za tabor, pa ni hotel. tako je blo tudi tam nekje v prekmurju od kjer je doma, če se prav spomnem. in na njeni šoli ni hotel noben it. potem pa se je ona odločla, da gre. in tisti, ki grejo na tabor takoj po koncu OŠja so 1000000000000000000000000000% potem zoisovi štipendisti. to je tudi mal čudno.....

a sploh še obstajajo ti tabori?
ker nam v osmem razredu niso nič omenli kakih taborov
so nas pa kar dosti predlagali pa mislim da smo potem eni trije štipendijo dobili
je pa tako, da smo bili res vsi odlični vsaj 7 let, ampak smo pa bili mi edini, ki smo hodili na vsa možna tekmovanja in dobivali priznanja...pri nas ni bilo nobenga primera, da bi bil kdo dober al pa prav dober pa mel kako zlato priznanje pa tudi srebrno ne...tko da mislim, da na naši oš kar korektno predlagajo kandidate
sicer vam bo znala junja oz. septembra alenka najbrž več povedat o tem ampak do zdej mam js dobre izkušnje

_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)

http://mmartinaa.googlepages.com

Ne, ti tabori ne bostajajo več. Mi smo bli zadnja generacija srecen

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!

themetun je napisal/a:

Moji komenatrji citatov z omenjene strani:

Se opravičujem zaradi zelo dolgega posta, ampak... Tovrstnih neargumentiranih obrekovanj ne maram. Če posameznikov otrok ni dobil zoisove štipendije, to še ne pomeni, da je država skorumpirana, zoisovi tšipendisti pa klientelistični podporniki oblasti. Me rpav aznima, kaj (če sploh kaj) bi psiec besedila napisal, če bi njegov otrok boljše rešil teste nadarjenosti in dobil zoisovo štipendijo. Verejetno nič, država ne bi bila skorupirana, zoisovi štipendisti pa cvet slovenske inteligence.

Zelo dolg vendar zelo dober post...škoda, ker ga ta razočarani pisec omenjenega besedila ne bo prebral...pa saj mu najbrž ne bi uspeli odpreti oči.

_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)

http://mmartinaa.googlepages.com

	themetun je napisal/a:
	Ne, ti tabori ne bostajajo več. Mi smo bli zadnja generacija

aha je država spet krčila proračun tam kjer ne bi bilo treba samo zato, da ni blo treba njim plač zmanjševat
no zdej samo še čakamo kdaj bojo še ostale tabore ukinili

_________________
"It's not enough to have a good mind; the main thing is to use it well."
(Rene Descartes)
"The only true wisdom is in knowing you know nothing."
(Sokrat)

http://mmartinaa.googlepages.com

mmartinaa je napisal/a:

	themetun je napisal/a:
	Ne, ti tabori ne bostajajo več. Mi smo bli zadnja generacija

aha je država spet krčila proračun tam kjer ne bi bilo treba samo zato, da ni blo treba njim plač zmanjševat
no zdej samo še čakamo kdaj bojo še ostale tabore ukinili

Zna bit ja... Ampak avtorju prispevka na tisti strani se bo to verjetno zdelo super, ker bodo tem "izkoriščevalcev države" ukinili vsaj eno"nezasluženo pridobljeno" ugodnost.

_________________
Vsem, ki greste spat, želim dobro jutro!

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli